Een van de zaken die Adsense publisher enorm tegenstond is de rapportage in Dollars door Google. Aangezien de Dollar nogal fluctueert is het voor een publisher vaak een enorme (vervelende) verrassing wat je aan het eind van de maand aan euro’s gefactureerd krijgt.
Voor alle publishers die dit een doorn in het oog was: er is dan nu eindelijk door Google bekend gemaakt dat er in 5 landen (waaronder “ons” Nederland) rapporten kunnen worden weergegeven in lokale valuta.
De andere gelukkige landen zijn: Frankrijk, Duitsland, Italië en Spanje.
Wil je van deze optie gebruik maken dan moet je wel eerst akkoord gaan met nieuwe “terms and conditions”.
De veranderingen die daarin te vinden zijn zijn onder andere de volgende:
- Je gaat nu een contract aan met Google Ireland Ltd. ipv Google Inc.
- Je bent zelf verantwoordelijk voor het betalen van de lokale belastingen zoals BTW/VAT
- Op de overeenkomst is (voor ons land dan) het Nederlands recht van toepassing.
Voordat je akkoord gaat met deze nieuwe voorwaarden is het volgens Google verstandig om een kopie te maken van alle eerdere rapportages in Dollars. Zodra je namelijk de switch hebt gemaakt wordt deze data omgezet in Euro’s
Alleen de betalingsrapporten blijven zichtbaar in Dollars.
( zie het officiële adsense blog voor het complete verhaal )
Seth Rietdijk is zelfstandig ondernemer en mede-eigenaar van beoordelingssite websitejudge.
Met 7 jaar vertraging maar dan heb je ook wat :-)
Net even mijn accounts bijgewerkt, wel goed trouwens dat ze de wijzigingen in de TOS samenvatten.
Dan is dit toch nadelig? Dan moet je BTW afdragen en volgens mij hoeft dat niet als je inkomsten van Google Inc komen? Of begrijp ik iets niet?
Officieel moet je dit bij Google Inc doen!
Die bTW is een lastige. Als je de fora afzoekt kom je zelfs mensen tegen die de adsense inkomsten op hun BTW aangifte aangeven en gewoonweg 19% cashout hebben.
Ik neem aan dat jullie geen 19% aangeven.
Ik heb in ieder geval de rapportage niet verandert omdat de BTW implicaties me niet duidelijk zijn.
Ervan uitgaande dat sprake is van een electronische dienst kun zou je volgende tabel kunnen gebruiken. http://www.belastingdienst.nl/zakelijk/omzetbelasting/ob06/ob06-56.html
Hier zit wel degelijk een verschil tussen leveren aan Google USA of leveren aan Google Ierland. In het ene geval geen heffing en in het andere geval verlegging.
Verlegging betekent dat de berekening van de BTW vermindering volgens de kleine ondernemers regeling verandert.
Wat is jullie mening?
Google is de afnemer (jij levert namelijk Google een dienst door ads van hen te plaatsen en niet andersom):
Volgens de 1ste rij in de url die je aanleverde van de belastingdienst gaat het dan als volgt:
Afnemer Aanbieder in de EU (Google Ireland)
Btw verschuldigd in de lidstaat van de afnemer (heffing verlegd naar afnemer, tenzij de dienstverrichter in dezelfde lidstaat is gevestigd
Google moet dus BTW afdragen in Ierland.
Als de rapportage van Google niet toereikend is kun je ervoor kiezen om een factuur te sturen. Vermeld hierop wel altijd het BTW-nummer van de afnemer. Bedenk ook dat als je voor deze situatie kiest je in weze 2 aangiften moet doen:
1. aangifte omzetbelasting
2. aangifte intracommunautaire transacties
De belastingdienst stelt je hier altijd van op de hoogte.
Aangifte intracommunautaire transacties is alleen voor leveringen, Google Adsense is een dienst.
IN de aangifte BTW is het ook niet zo eenvoudig. Je verlegd de BTW naar Ierland. Vraagje 1e uit de aangifte gaat over verlegging maar dan in binnenlandse situaties en daarvan is hier geen sprake. Andere intracommunautaire vragen gaan over leveringen en invoer van goederen.
Ik blijf in ieder geval voorlopig op US Dollar zitten aangezien deze verlegging mijn kleine ondernemers regeling minder interessant maakt.
Oeroek… het maakt niet uit of er een dienst of een product wordt geleverd. Je betaalt zowel over een luxeproduct als een dienst 19% BTW in Nederland. Aangezien de dienst aan een ander land wordt geleverd ben je in Nederland niet verplicht om hier BTW over te betalen.
BTW verleggen heeft hier volgens mij ook weinig mee te maken… dan heb je het namelijk over onderaannemers, uitleners en inleners. Daar is in dit geval geen sprake van.
ALleen al aan onze discussie hierboven zie je eigenlijk al hoeveel verwarring dit opwerpt.
Om nog terug te komen op je opmerkingen. Het verschil tussen diensten en goederen noemde ik niet vanwege het percentage maar vanwege de opgaaf intracommunautaire transacties. Deze is tot zover ik weet alleen bedoeld voor leveringen en niet voor diensten. Voor je Google Adsense diensten hoef je deze volgens mij niet te doen.
Het is normaal dat de aanbieder de BTW betaalt. De plaats van dienst is waarschijnlijk Ierland. Dit zou in voorkomende gevallen betekenen dat je in Ierland een registratie voor de BTW moet doen en daar Ierse BTW moet betalen.
Via de verlegging kun je de BTW afdracht verleggen naar de (ondernemer) afnemer in Ierland zodat die de Ierse BTW kwesite regelt. Je stuurt dan een factuur met in ieder geval het BTW nummer van de afnemer (Adsense) en de opmerking dat de BTW is verlegd.
Kijk maar eens naar Google Adwords, dat werkt precies andersom. Je krijg een factuur zonder BTW van Google Adwords. Vervolgens wordt de BTW naar jou als afnemer verlegd. Je moet in je aangifte BTW google adwords opnemen en zelf BTW afdragen. Uiteraard vraag je de BTW direct weer terug als voorbelasting zodat je netto weer op nul uitkomt.
Oeroek … Google levert de dienst niet, JIJ levert de dienst aan Google. Google is daarmee afnemer.
In concreto betekent dit dat je Google een factuur verstuurt MET geldig BTW-nummer van jou EN Google er op (OF je drukt het creditrapport af die te vinden is in de rapportage… echter… omdat die af en toe heel vaag is en weinig informatie geeft is het wellicht verstandig zelf te factureren). Geen enkel boekhoudprogramma berekent dan btw omdat de afnemer die moet betalen in eigen land!
Uiteraard speelt ook mee WAAR het geld verdient is… heb je je server in Nederland staan (en dat is het meest waarschijnlijke) dan wordt de dienst die Google afneemt in Nederland geleverd. Heb je dus je server in de states staan dan moet je daar belasting afdragen (en hier dus weer terugvorderen omdat je anders dubbele belasting betaalt).
Wellicht dat de term intracommunautaire transactie die ik noemde niet helemaal klopt maar voor de rest ben ik absoluut zeker van mijn zaak.
Volgens mij zeggen we ook hetzelfde.
Google adwords -> Google aanbieder en wij klant. BTW wordt naar jou verlegd als afnemer. je geeft in je BTW aangifte de verlegde BTW aan en trekt deze meteen weer af.
Google Adsense -> Google afnemer en wij aanbieder. BTW wordt verlegd naar Ierland. je stuurt een factuur dat je de BTW verlegd en that’s it.
Als je het hebt over waar het geld verdient is dan heb je het neem ik aan over inkomstenbelasting/vennootschapsbelasting.
Het is heel simpel:
Volgens de Belastingdienst gaat het zo in zijn werk:
In de EU gevestigde ondernemer
Btw verschuldigd in de lidstaat van de afnemer (heffing verlegd naar de afnemer, tenzij de dienstverrichter in dezelfde lidstaat is gevestigd)
Aangezien we het allemaal ermee eens zijn dat Google de AFNEMER is van de dienst is het duidelijk dat de BTW dus verlegd is naar Ierland.
Dan zitten we in ieder geval op de lijn die volgens mij de meeste mensen volgen.
Mijn enige issue met dat ierland is dat het volgens mij de kleine ondernemersregeling beinvloed. Aangezien ik daar waarschijnlijk gebruik van ga maken laat ik de switch naar Ierland nog even zitten.
Oeroek… ik kan je even niet volgen… je betaalt geen BTW… de kleine ondernemersregeling wordt dus niet beinvloed door deze verandering.
Je gaat bij de berekening van de vermindering uit van de volledige omzet, inclusief de omzet waarvan je de BTW hebt verlegd. Je telt de BTW die je verlegd mee als verschuldigde BTW. Hierdoor wordt dus je vermindering lager. brochure kleine ondernemers regeling
De vraag die openblijft is of dit alleen geldt voor binnenlandse verlegde BTW zoals die bij onderaannemers. IN het geval van Google verleg je de BTW naar de afnemer in Ierland. Ik heb geen flauw idee hoe dit precies werkt in internationale situaties.
Op zich is het logisch dat je uitgaat van de totale omzet. Als je immers een paar ton aan Google Adsense inkomsten zou genereren kun je moeilijk volhouden dat je nog een kleine ondernemer bent en vermindering vragen voor je binnenlandse BTW.
Als je zaken doet met Google USA komt deze vraag volgens mij niet op omdat er dan in het geheel geen sprake is van NL of EU BTW heffing.
Oeroek: als je een ton verdient moet je daar ook gewoon een enorme hoeveelheid inkomstenbelasting over betalen.
Daar heeft de kleine ondernemersregeling weinig mee van doen.
Ik meende dat de discussie over BTW ging. Hoe kom je bij inkomstenbelasting terecht.
Ik heb de brochure gelezen … volgens deze brochure heb je gewoon recht op de kleine ondernemersregeling Oeroek ;)
Overigens is hte zo dat als je de BTW volgens de kleine ondernemersregeling terugkrijgt je daarop WEL wordt belast bij de inkomstenbelasting ;)
I know.
Het enige waar ik dus over twijfelde was toepassing van de verlegging. Mijn meeste inkomsten komen uit Adsense. Het beetje dat ik los verdien aan andere diensten blijft onder de grens voor de kleine ondernemers regeling. Het wel of niet meetellen van die verlegde BTW is dus vanbelang.
Ik regel binnenkort wel ergens een BTW specialist om dit uit te zoeken.
En elke euro is bij mij evenveel waard.
jammer, nog steeds niet in België….
Je kunt deze stap van Google ook anders zien. Jarenlang profiteren ze van valutakoersen, maar nu het wereldwijd financieel achteruit holt, gaan ze een financiele verdeel- en heers strategie uitvoeren.
Het is niet zozeer dat ze een ‘jarenlange wens’ van Adsense publishers vervullen, maar dat ze bezig zijn om hun bedrijf in diverse valutasegmenten op te splitsen om zo goed mogelijk uit de crisis te komen (valuta risicospreiding).
@Bert: De motivatie van Google is wellicht precies wat jij zegt… maar ze vervullen dus daarmee wel de wens van de publishers(dus zelfs met een verkeerde motivatie).
Ik zie overigens verder niet veel verbeteringen. Zoals je op Edwords.nl kunt lezen is het vermoeden sterk aanwezig dat Google de inkomsten van de publishers aardig aan het terugschroeven is. Ik zie dat ook terug… bij 18.000-20.000 bezoekers per dag zie ik wel een opvallende daling in inkomsten. En dit komt in ieder geval NIET door een slechte targetting.
Echt gouden tijden zijn het idd niet bij Adsense. Toch vind ik het moeilijk om conclusies te trekken. We hebben gewoonweg geen informatie. We zouden met vele webmasters de cijfers langs elkaar moeten leggen om ook maar een beetje zicht te krijgen op een conclusie.
In ieder geval is die opmerking op edwords over die dalende adsense ‘kosten’ wel verdacht.
Ik ben benieuwd. Gelukkig komen de eerste berichten over herstel van de economie al weer binnensijpelen dus dat is goed.
@ Seth. Ik was al benieuwd naar meningen over Adsense inkomsten de laatste tijd. Ik zie het namelijk ook teruglopen bij één van mijn sites: dezelfde inkomsten met het dubbele aantal bezoekers. Dit geldt trouwens (nog) niet voor alle sites en markten.
Het kan natuurlijk enerzijds komen doordat adverteerders stoppen met adverteren vanwege de crisis of een stuk lager gaan bieden (zie bijvoorbeeld: Q1 PPC Benchmark). Hierdoor krijgt Google ook minder inkomsten en zijn ze dus ‘gedwongen’ om een groter deel van publishers te pakken om dezelfde targets te halen. Niet leuk, wel begrijpelijk, want er is gewoon geen concurrentie meer voor Google op de CPC markt.