Afstand van DMOZ-redacteurschap
Toen ik redacteur werd van de categorie Zoekmachines in bij DMOZ was daar nogal wat discussie over. Hoe partijdig ben je als SEO-zijnde? Mijn bericht over fraude binnen DMOZ (waar ik nog steeds 100% achter sta) maakte die discussie niet minder.
Wellicht heeft dat iets te maken met de redenen dat ik het ondertussen beu ben de categoriën te beheren. In ieder geval heb ik er nooit de vrijheid gekregen om er een kwalitatief goede categorie van te maken. Dat laatste is de echte reden waarom ik het nu echt beu ben en afstand doe van mijn redacteurschap.
De categorie Zoekmachines/Bedrijven staat vol met bedrijven die zich (aantoonbaar) schuldig maken aan spam, ook voor klanten. Toch mocht ik die niet verwijderen omdat redacteurs zogenaamd geen “waardeoordeel” aan vermeldingen mochten geven. Daarnaast zijn er laatst door een ander nog een aantal “bedrijven” toegevoegd zonder KVK vermelding. Wat voor bedrijf ben je dan..?
Voor een dergelijke categorie kan ik in ieder geval geen verantwoordelijkheid nemen. Een vermelding in DMOZ zie ik als aanbeveling van de betreffende redacteur. En in dit geval klopt dat simpelweg niet. Daar komt nog eens bij dat ik me niet eens redacteur voel, +/- 5 redacteuren van andere categoriën voegen regelmatig sites toe die ik bewust in moderatie hou of wijzigen geheel willekeurig bestaande listings.
Een week geleden is er een nieuwe redacteur aan de categorie toegevoegd (waar ik niets vanaf wist). Ik wens die persoon veel succes de categorie te onderhouden. Hopelijk heeft hij meer succes om er wat van te maken dan ik heb gehad. Ik stop er in ieder geval mee…
17 Reacties op “Afstand van DMOZ-redacteurschap”
Reageer!
Zoeken
Volg ons ook op:
Schrijf je in voor de nieuwsbrief:
Laatste reacties
- Peter van Loosbroek op 3 februari 2012 om 00:44:
Goed artikel Rob, erg bedankt. Hier kan ik echt mee vooruit. De... - CV op 1 februari 2012 om 19:51:
Bedankt voor de tips. Ik ga deze bij mijn volgende artikel proberen toe te passen. Ik... - Martijn Lafeber op 31 januari 2012 om 16:05:
Als je de link niet direct invoert, maar via een redirect (bijvoorbeeld... - Voorbeeld cv op 28 januari 2012 om 14:24:
Zo leer je nog eens wat. Als beginnende tekstschrijver ben je lang niet van... - Stefan op 26 januari 2012 om 23:14:
Interessant artikel. Wanneer volgen er weer nieuwe posts?
Laatste berichten
Poll
Loading ...
Ik heb verschillende keren een website proberen toe te voegen bij DMOZ, maar deze wordt niet geaccepteerd. Terwijl ik wel aan de richtlijnen voldoe, ik krijg ook niet een mailtje terug waarom niet. Wel staan er bedrijven in dezelfde categorie waar ik verhalen over heb gehoord die niet echt positief zijn. Ik heb dus ook mijn twijfels gekregen bij DMOZ en in hoeverre zij echt een waardevolle site willen behouden en niet alleen voor hun eigen winst gaan.
Jammer, Ulco, dat je hierdoor ‘genoodzaakt’ bent te stoppen, maar wel begrijpelijk.. Jammer ook, dat het daar zo’n vage bende is.. Jammer dan ook dat DMOZ nog zo hoog staat aangeschreven..
ah, bummer, ik zag dat je nog wel mijn blog geplaats had :)
tja. Als je het zo bekijkt kan ik me voorstellen dan andere redacteuren het ook niet zo nauw meer nemen. Als je je eigen categorie toch niet op een kwalitatief hoog niveau kan houden dan ligt vriendjes politiek voor de hand.
Zou dat voor alle landen gelden of zijn er landen waar het wel goed gaat?
tsja, dmoz…
Tis een beetje een rotzooitje he. Jammer dat Google er nog zoveel waarde aan hecht, anders was er waarschijnlijk geen haan die kraaide naar dit ODP.
Mijn eigen ervaring met mijn website over makelaars zijn ook niet om over naar huis te schrijven. Heb meerdere aanmeldingen gedaan, met tussenpauzes van 4 maanden ofzo. Geen enkel bericht, laat staan een vermelding. Ook een aanmelding om redacteur te worden leidde tot niks.
Het grappige is dat wanneer je je aanmeldt als redacteur voor een bepaalde categorie, dat je eerst een heel formulier moet invullen met een aantal linksuggesties erbij. Vervolgens word je vriendelijk bedankt voor het aanmelden en word je afgewimpeld met: er zijn genoeg redacteuren voor deze categorie. Daarbij krijg je het advies om jezelf bij een andere categorie aan te melden. Dus dan moet je wéér alle gegevens invoeren en bidden voor een plekje ipv dat je doorverwezen wordt naar een andere categorie of dat er duidelijk aangeven wordt bij een categorie dat er al redacteuren genoeg zijn. Natuurlijk zie je een week later wel jouw linksuggesties op DMOZ verschijnen… Erg jammer verhaal en ik denk niet dat DMOZ op zo’n hoogdrempelige manier het Web 2.0 geweld zal overleven.
Ik denk dat ODP/DMOZ een goed idee is … maar eentje die in de praktijk lastig werkt. Ik vind vooral dat Google TEVEEL belang hecht aan deze index en teveel vertrouwen hierin heeft. Het enige wat ik positief kan zeggen over DMOZ is dat redacteuren er niet een DIRECT voordeel van hebben. Ze kunnen immers geen direct inkomsten genereren. In tegenstelling tot marktplaats.
Indirect kan men aan DMOZ echter gemakkelijk deze inkomsten”derving” makkelijk terugverdienen omdat je je eigen sites makkelijker kunt promoten.
Ik ben, zoals wellicht al bekend is, geruime tijd bezig met het opzetten van een portal/community/directory en geef daar mensen de gelegenheid om sites te beoordelen en spamreports in te vullen over een site die in de index staat.
Probleem is echter dat ook ons systeem niet helemaal waterdicht is en dat komt simpelweg omdat je met mensen te maken hebt… daar kun je miljoenen algoritmes en van alles tegen schrijven maar in de praktijk komt iemand er altijd omheen.
Ik snap de keus van Ulco. Bij mij heeft DMOZ allang afgedaan (alhoewel ik, gezien de belangrijkheid die er aan gehecht wordt, wel vermeld wil worden :) )
Ik vind dat dmoz inderdaad een zeer hautaine houding aanneemt. Enkele van mijn site’s zijn aanvaard en enkelen niet. Het zou fijn zijn als je wist waarom. Mijn eigen website bijvoorbeeld http://www.vinniesoft.be wil hij blijkbaar niet opnemen. Heb jij misschien een idee waarom Ulco (als ex-redacteur)?
Ik dacht eerst niet te reageren, maar na de hoop negatieve reacties over dmoz/ODP kon ik er me toch niet van weerhouden. Ik ben er zelf al een tijdje en nog steeds redacteur.
Allereerst ga ik niets zeggen over corruptie e.d. binnen dmoz. Ik heb het verhaaltje ook al erg veel gehoord, maar nog maar weinig van gezien. Ook is er een intern systeem om misbruik te rapporteren, wat nagekeken wordt door de meta’s (hoofdbeheerders binnen dmoz). Een blog is dus geen publieke schandpaal hiervoor; er is een ander, gepast systeem voor. Net zoals je iemand aangeeft bij de politie en niet zijn foto met het onderschrift “dief” op je site zet.
Wat betreft anderen die in jouw categorie zitten: dit is vrij normaal daar de directory hiërarchisch is opgebouwd. Ik beheer o.a. de Nederlandse internet categorie die het erg druk heeft en waarbij sommige sub-redacteurs actief zijn en anderen niet. Zo plaatste ik ook al eens een site online die een sub-redacteur liever niet online had (en hij meer over wist dan ik), maar daarvoor dient ook het interne mailsysteem. Ik kreeg een mailtje van de andere editor en twee mailtjes later was het opgelost :)
Ook kan je sites bewerken om er een melding bij te zetten en je laat ze gewoon in de wachtrij staan. Zo zien andere redacteurs dat je de site hebt behandelt en waarom hij niet opgenomen of verwijderd is.
Ten slotte is er het interne forum om grotere discussies te houden over categorieën.
Wat nieuwe redacteurs betreft, loopt samen met het feit waarom mensen niet weten hoe hun aanmelding loopt: er zijn honderden editor en site aanmeldingen per dag. In verschillende categorieën is er ook een chronisch tekort aan goede redacteurs en dus is het becommentariëren van iedere aanmelding onmogelijk. We moeten al een hoop sites verplaatsen omdat ze fout worden aangemeld en dan de site bezoeken/beoordelen en er een beschrijving over maken (de ingestuurde is in 95% van de gevallen immers niet geschikt). Ik wil niet bedenken hoe hard het tempo hiervan zou vertragen als we iedere aanmelder een mailtje moesten terug sturen met een mooie uitleg waarom zijn site is geweigerd en/of hoe het zit met zijn aanmelding.
Dmoz herleeft momenteel ook enorm na de grote uitval van vorig jaar. AOL heeft een nieuwe team op het project gezet en intern is er al heel wat technisch verbeterd. Ook is er de nieuwe dmoz blog die informatie over de werking van dmoz probeert te geven.
@vinnietime:
Hautain? Dat begrijp ik echt niet. Als redacteur zou ik niet weten hoe ik dat moet doen, want je komt juist weinig in contact met de aanmelders enzo (wat spijtig is, maar ook onmogelijk, zie hierboven).
Of misschien doel je op dmoz in het algemeen omdat Google het veel gebruikt? Dat is een zaak van Google, want we komen met hen niet rechtstreeks in contact ofzo. Het ODP project levert gewoon een bestand met informatie dat voor iedereen vrij te gebruiken is.
Waarom sites (nog) niet zijn opgenomen of niet worden opgenomen is zowat de meest gestelde vraag en in deze blogpost van het dmoz team staat er ook een goede lijst met antwoorden. Jouw site is duidelijk bestemd voor de Webdesigners categorie die momenteel zo’n 760 links bevat. Ontnuchterend is dan weer dat er 450 links voor diezelfde categorie in de wachtrij staan en er geen redacteur voor is. Iedereen die zich geroepen voelt, is dus welkom: stuur je (gemotiveerde) aanvraag tot redacteur in!
Conclusie: “we” willen je site wel opnemen als hij goed is. Je staat alleen met nummertje x in de wachtrij.
Beste RS_Jelle,
Ik waardeer je reactie, om daar ook weer even op te reageren:
- Ik heb het ook niet over corruptie gehad (in dit bericht) en daar wil ik het ook zeker niet meer over hebben. Eénieder die mijn vorige bericht heeft gelezen weet dat 1+1=2 ook hier gewoon geldt.
- Voor wat betreft het ‘interne systeem’: Dat werkt niet, ik heb de case daar gemeld. Daarnaast heb ik het ook direct naar diverse internationale meta’s gemaild om kans op vriendjespolitiek te beperken. Via beide heb ik nooit een enkele reactie gehad. Waarom blogs telkens weer als ongepast bestempeld worden snap ik niet: ODP is een open project. Maak dan ook dergelijke communicatie openbaar. Dat geeft niet alleen inzicht bij het ‘normale publiek’ maar helpt ongetwijfeld ook tegen het imago van vriendjespolitiek.
- De spambedrijven met vermelding heb ik uitgebreid aan de kaak gesteld. In eerste instantie op het DMOZ forum waar mij verteld werd dat je als redacteur geen waardeoordeel mocht vellen. Later ook met ‘Plantrob’ die na één reactie mijnerzijds nooit meer iets van zich heeft laten horen.
De conclusie van het verhaal is dat DMOZ gewoon een bende is: Enerzijds word je geconfronteerd met 1001 ‘zogenaamde’ regels waar je je als redacteur aan dient te houden. Aan de andere kant zijn er een berg (hogere) redacteuren die overduidelijk de regels in de wind slaan. Het toeval wil dat het diezelfde redacteuren zijn die jou met de regels om de oren slaan.
Mij lijkt het juist wel eens goed dat de discussie “DMOZ” publiekelijk wordt beslecht in plaats van achter de schermen te pappen en nathouden. Dat geeft de uiteindelijke gebruiker van DMOZ ook een stem.
QUOTE: “op het DMOZ forum waar mij verteld werd dat je als redacteur geen waardeoordeel mocht vellen.”
Dit geeft al aan hoe erg het is. Volgens mij zijn JUIST de redacteuren verantwoordelijk voor de waarde van DMOZ en voor het feit of een site wordt ingevoegd of niet. Als zelfs de redacteuren dit niet mogen doen… wie moet het dan doen? De meervoudig gehandicapte dwerggorillas van Erik-Jan?
Ook ik ben sinds een paar maanden redacteur bij DMOZ. Het maffe is dat ‘t helemaal geen probleem is om je aan te melden als redacteur voor een categorie waar je openlijk “banden” mee hebt.
Je moet wel aan DMOZ opgeven met welke sites je wat te maken hebt, maar je kunt ze gewoon plaatsen, zolang je beschrijving maar aan de voorwaarden voldoet. Maar ik denk niet dat ‘t moeilijk voor me zou zijn om enkele van mijn sites wat “extra” aandacht te geven. Mijn voorganger in die categorie had volgens mij ook wat sites dubbel erin gezet, met een nogal erg enthousiaste beschrijving…..
Echt moeilijk is DMOZ ook niet, je kunt er als redacteur ook rustig een paar maanden niet naar omkijken, geen haan die er naar kraait. Moet je bij Startkabel niet proberen, daar ben je je pagina zo kwijt (tenminste, 3 jaar geleden wel).
Verder schreeuwt het internet om wat nieuws op dit gebied, met iets meer Web 2.0 functionaliteiten (tags ipv categorieën?) en actualiteiten, dus als iemand nog tijd en zin heeft om wat in elkaar te vogelen….
Grappig dat je het hebt over Tags. Tags wordt een belangrijk deel van mijn eigen project(=directory).
Vooral bij zeer grote sites is dit eigenlijk een must.
Probleem met Tags is eigenlijk dat mensen ook hier misbruik van kunnen gaan maken… ik zie al die redacteuren al hun eigen websites flink voorzien van Tags dalijk (behalve Ulco want die kapt er mee :P) .
Het grote (nog steeds voortdurende) succes van DMOZ is natuurlijk te danken aan google. Want als google er geen aandacht aan had besteed was dmoz al lang een fossiel op de digitale snelweg.
@RS Jelle:Met hautaine houding bedoel ik bijvoorbeeld dat het toch een kleine moeite moet zijn om bij het afwijzen van een site een (indien nodig automatische) mail naar de aanvrager te sturen.
Waarschijnlijk sta ik dan voor webdesign in die wachtrij en hoop ik dat ik door mijn kritiek niet geklasseerd wordt (-:
Hmmm..ik kreeg opeens inspiratie om een soortgelijke frustratie te beschrijven. Namelijk een over eenzelfde redactie systeem bij de startpagina dochters…ik vind het overigens tamelijke onzin om op dmoz geen mensen met “belang” bij een bepaalde doelgroep toe te laten. Waarom niet een zelfde soort systeem toepassen als bij wikipedia, waar je gewoon kan editen totdat je aantoont corrupt te zijn. Anyway…Werving-selectie.pagina redactie
Even een positieve over DMOZ dan. Ik werd erg goed geholpen door de redacteur en werd zelf binnen twee weken geplaatst! Echt super dus.
@Yvonne
Ik ben benieuwd wat voor categorie jij bent opgenomen.
@de rest
als marketeer ben ik een beetje groen in het DMOZ verhaal, maar tot nu toe krijg ik inderdaad het gevoel dat het daar niet klopt. Mijn plaatsingen (hele legitieme bedrijven) zijn na een half jaar nog niet opgenomen. Ik vind dat gewoon abnormaal voor iets waar Google zwaar op leunt. Ik hecht veel waarde aan goede communicatie, en ik vind het nog abnormaler dat je gewoon niets verneemt. Idealiter zou je na max. 1 maand een berichtje moeten ontvangen of je wel of niet opgenomen wordt, en waarom niet. Verhalen over websites die tientallen keren worden opgenomen lees ik dan ook met verbazing. Google zou de waarde van deze directory eenvoudigweg moeten verlagen, dan komt het wellicht ooit op zijn pootjes terecht.