<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Andermans site scrapen, wanneer mag dat?</title>
	<atom:link href="http://netters.nl/andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://netters.nl/andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat/#utm_source=rss&#038;utm_medium=rss&#038;utm_campaign=andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Mon, 06 Feb 2012 11:32:42 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
<xhtml:meta xmlns:xhtml="http://www.w3.org/1999/xhtml" name="robots" content="noindex" />
	<item>
		<title>Door: Jerome</title>
		<link>http://netters.nl/andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat/#comment-9092</link>
		<dc:creator>Jerome</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Dec 2011 14:45:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ejbulthuis.nl/?p=899#comment-9092</guid>
		<description>@MacSeth, Ik kan me wel vinden in wat jij daar meegeeft.
Google doet idd hetzelfde en ik denk dat je ook op een &#039;eerlijke&#039; manier scrapen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@MacSeth, Ik kan me wel vinden in wat jij daar meegeeft.<br />
Google doet idd hetzelfde en ik denk dat je ook op een &#8216;eerlijke&#8217; manier scrapen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: ArnoudEngelfriet</title>
		<link>http://netters.nl/andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat/#comment-5459</link>
		<dc:creator>ArnoudEngelfriet</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 08:31:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ejbulthuis.nl/?p=899#comment-5459</guid>
		<description>Sorry, ik zie je reactie nu pas. Die uitspraak uit 2004 is HR XS4All vs Ab.Fab, LJN AN8483.

Zou ik een kopie van je scriptie mogen hebben tzt? Het is een erg relevant onderwerp waar nog maar weinig over geschreven is (althans, weinig juridisch onderbouwd).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry, ik zie je reactie nu pas. Die uitspraak uit 2004 is HR XS4All vs Ab.Fab, LJN AN8483.</p>
<p>Zou ik een kopie van je scriptie mogen hebben tzt? Het is een erg relevant onderwerp waar nog maar weinig over geschreven is (althans, weinig juridisch onderbouwd).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Bartman</title>
		<link>http://netters.nl/andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat/#comment-5285</link>
		<dc:creator>Bartman</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 09:31:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ejbulthuis.nl/?p=899#comment-5285</guid>
		<description>Beste Arnoud,

Mooi artikel. Het sluit voor een deel ook aan bij mijn afstudeeronderwerp, namelijk gebruiksvoorwaarden bij websites. Je zei hierover dat de HR in 2004 een uitspraak had gedaan, in de alinea &#039;Gebruiksvoorwaarden&#039;. Ik heb geprobeert te zoeken naar dat arrest, maar ben daar niet in geslaagd. Heb je een LJN nummer, of precieze datum voor me? Dat zou me geweldig helpen met mijn onderzoek, omdat ik nogal aan het worstelen ben geweest met de toepasselijkheid van gebruiksvoorwaarden (wanneer, als het al toepasselijk is?). Ik heb onder andere het Netwise/NTS vonnis al gelezen, maar ik geloof niet dat dit hetzelfde is.

Alvast bedankt!

Groetjes, Bart</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Arnoud,</p>
<p>Mooi artikel. Het sluit voor een deel ook aan bij mijn afstudeeronderwerp, namelijk gebruiksvoorwaarden bij websites. Je zei hierover dat de HR in 2004 een uitspraak had gedaan, in de alinea &#8216;Gebruiksvoorwaarden&#8217;. Ik heb geprobeert te zoeken naar dat arrest, maar ben daar niet in geslaagd. Heb je een LJN nummer, of precieze datum voor me? Dat zou me geweldig helpen met mijn onderzoek, omdat ik nogal aan het worstelen ben geweest met de toepasselijkheid van gebruiksvoorwaarden (wanneer, als het al toepasselijk is?). Ik heb onder andere het Netwise/NTS vonnis al gelezen, maar ik geloof niet dat dit hetzelfde is.</p>
<p>Alvast bedankt!</p>
<p>Groetjes, Bart</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: MacSeth</title>
		<link>http://netters.nl/andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat/#comment-4844</link>
		<dc:creator>MacSeth</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Feb 2008 06:49:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ejbulthuis.nl/?p=899#comment-4844</guid>
		<description>Quote Arnoud: Wanneer mag je zomaar iedereen in je index stoppen en wanneer moet je eerst toestemming vragen?

@ Arnoud: Ik exploiteer zelf een site waarbij websites in een index komen. In principe krijg ik zelden negatieve reacties. Krijgen wij die wel dan verwijderen wij de websites indien dat gewenst is.

Dit is ook de methodiek die Google gebruikt: ze indexeren websites ongevraagd en wil je er uit worden gehaald dan moet je een bepaalde procedure volgen.

Ik denk dat dat een redelijk succesvolle formule is.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quote Arnoud: Wanneer mag je zomaar iedereen in je index stoppen en wanneer moet je eerst toestemming vragen?</p>
<p>@ Arnoud: Ik exploiteer zelf een site waarbij websites in een index komen. In principe krijg ik zelden negatieve reacties. Krijgen wij die wel dan verwijderen wij de websites indien dat gewenst is.</p>
<p>Dit is ook de methodiek die Google gebruikt: ze indexeren websites ongevraagd en wil je er uit worden gehaald dan moet je een bepaalde procedure volgen.</p>
<p>Ik denk dat dat een redelijk succesvolle formule is.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: ArnoudEngelfriet</title>
		<link>http://netters.nl/andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat/#comment-4836</link>
		<dc:creator>ArnoudEngelfriet</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Jan 2008 06:45:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ejbulthuis.nl/?p=899#comment-4836</guid>
		<description>M.i. durft niemand Google aan te pakken omdat de schade voor henzelf veel groter zal zijn dan wat je van Google gaat krijgen. Hoe veel heeft Google verdiend aan specifiek jouw content, zal de rechter vragen. Niet veel, dus de schadevergoeding die je krijgt, is laag. Vervolgens word je natuurlijk uit de index en alle SERPs gegooid, en dat doet pijn.

Bij die Jaap-zaak kwam ook de discussie naar voren wanneer je opt-in of opt-out zou moeten doen. Wanneer mag je zomaar iedereen in je index stoppen en wanneer moet je eerst toestemming vragen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>M.i. durft niemand Google aan te pakken omdat de schade voor henzelf veel groter zal zijn dan wat je van Google gaat krijgen. Hoe veel heeft Google verdiend aan specifiek jouw content, zal de rechter vragen. Niet veel, dus de schadevergoeding die je krijgt, is laag. Vervolgens word je natuurlijk uit de index en alle SERPs gegooid, en dat doet pijn.</p>
<p>Bij die Jaap-zaak kwam ook de discussie naar voren wanneer je opt-in of opt-out zou moeten doen. Wanneer mag je zomaar iedereen in je index stoppen en wanneer moet je eerst toestemming vragen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: MacSeth</title>
		<link>http://netters.nl/andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat/#comment-4835</link>
		<dc:creator>MacSeth</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jan 2008 19:31:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ejbulthuis.nl/?p=899#comment-4835</guid>
		<description>@ Aldert... en je wil zeggen Google GEEN advertenties weergeeft (en dus indirect schade kan betekenen voor een onderneming) bij zoekresultaten?.

Google scraped absoluut content van websites (al is het zeer marginaal).... feit is wel dat ze nu 100 miljard waard zijn over de &quot;rug&quot; van andere websites en de privacy van mensen en bedrijven redelijk in het geding komt.

Begrijp me niet verkeerd... je kunt ook veel verdienen aan google en yahoo... punt is wel dat ze 1 lijn moeten trekken... daarom heeft Google het op den duur ook mogelijk gemaakt om UIT de index gehaald te worden.

Overigens: Wie zegt dat robots/spiders alleen door traditionele zoekmachines mogen worden gebruikt?

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Aldert&#8230; en je wil zeggen Google GEEN advertenties weergeeft (en dus indirect schade kan betekenen voor een onderneming) bij zoekresultaten?.</p>
<p>Google scraped absoluut content van websites (al is het zeer marginaal)&#8230;. feit is wel dat ze nu 100 miljard waard zijn over de &#8220;rug&#8221; van andere websites en de privacy van mensen en bedrijven redelijk in het geding komt.</p>
<p>Begrijp me niet verkeerd&#8230; je kunt ook veel verdienen aan google en yahoo&#8230; punt is wel dat ze 1 lijn moeten trekken&#8230; daarom heeft Google het op den duur ook mogelijk gemaakt om UIT de index gehaald te worden.</p>
<p>Overigens: Wie zegt dat robots/spiders alleen door traditionele zoekmachines mogen worden gebruikt?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Aldert</title>
		<link>http://netters.nl/andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat/#comment-4832</link>
		<dc:creator>Aldert</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jan 2008 14:29:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ejbulthuis.nl/?p=899#comment-4832</guid>
		<description>Dat stukje code is alleen bedoeld voor de zoekmachines, omdat je weet dat die mensen naar jouw site helpt. Daarmee geef je nog niet iemand (concurrent) het recht de tekst volledig op de eigen site te zetten, zonder link naar de originele pagina.

De Google cache is uiteraard een uitzondering, maar dat leidt volgens mij bij niemand tot economische schade, omdat de pagina exact zo weergeven wordt (dit geldt ook voor IA.org).

Pas zodra als beschreven in het zeer interessante artikel er andere advertenties bij geplaatst worden, levert het schade op.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat stukje code is alleen bedoeld voor de zoekmachines, omdat je weet dat die mensen naar jouw site helpt. Daarmee geef je nog niet iemand (concurrent) het recht de tekst volledig op de eigen site te zetten, zonder link naar de originele pagina.</p>
<p>De Google cache is uiteraard een uitzondering, maar dat leidt volgens mij bij niemand tot economische schade, omdat de pagina exact zo weergeven wordt (dit geldt ook voor IA.org).</p>
<p>Pas zodra als beschreven in het zeer interessante artikel er andere advertenties bij geplaatst worden, levert het schade op.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: MacSeth</title>
		<link>http://netters.nl/andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat/#comment-4827</link>
		<dc:creator>MacSeth</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jan 2008 09:09:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ejbulthuis.nl/?p=899#comment-4827</guid>
		<description>Als Google zoveel inbreuk maakt op het copyright... waarom is ze dan verder niet/nauwelijks aangeklaagt? Wegens een economisch voordeel?

Website-eigenaren hebben vaak een grote mond maar vervolgens doen ze niks om bots tegen te houden (zoals die van google)... sterker nog... vaak staat standaard in de code voor de botjes: index, follow...

Met andere woorden: vrijwel iedere site-eigenaar geeft in die kleine code toestemming zijn pagina&#039;s te laten crawlen (en indexeren) of dat nu bewust of onbewust gebeurd.

Daarmee graven ze indirect een deel van het copyright weg denk ik zo. (ik heb het even gemakshalve niet over het kopieren van hele lappen tekst maar over het scrapen van een klein deel ervan die onder het citaatrecht vallen).

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als Google zoveel inbreuk maakt op het copyright&#8230; waarom is ze dan verder niet/nauwelijks aangeklaagt? Wegens een economisch voordeel?</p>
<p>Website-eigenaren hebben vaak een grote mond maar vervolgens doen ze niks om bots tegen te houden (zoals die van google)&#8230; sterker nog&#8230; vaak staat standaard in de code voor de botjes: index, follow&#8230;</p>
<p>Met andere woorden: vrijwel iedere site-eigenaar geeft in die kleine code toestemming zijn pagina&#8217;s te laten crawlen (en indexeren) of dat nu bewust of onbewust gebeurd.</p>
<p>Daarmee graven ze indirect een deel van het copyright weg denk ik zo. (ik heb het even gemakshalve niet over het kopieren van hele lappen tekst maar over het scrapen van een klein deel ervan die onder het citaatrecht vallen).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: ArnoudEngelfriet</title>
		<link>http://netters.nl/andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat/#comment-4821</link>
		<dc:creator>ArnoudEngelfriet</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jan 2008 14:07:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ejbulthuis.nl/?p=899#comment-4821</guid>
		<description>@oeroek: Bij RSS feeds ligt het iets eenvoudiger. De inhoud van zo&#039;n feed bevat meestal auteursrechtelijk beschermde tekst, en die mag je dan niet zomaar herpubliceren. Zie mijn &lt;A HREF=&quot;http://blog.iusmentis.com/2008/01/04/rss-feeds-herpubliceren-op-je-eigen-site/&quot;&gt;RSS feeds herpubliceren op je eigen site&lt;/A&gt;. Je moet dan een feed zoeken die je mag hergebruiken (zoals nu.nl, de telegraaf en nog meer sites doen), of een feed van een Creative Commons site gebruiken (zoals de mijne). 

Overnemen van een &lt;I&gt;kort&lt;/I&gt; stukje om lezers &#039;lekker&#039; te maken mag in het kader van het citaatrecht, maar dan moet je wel duidelijk maken dat het een bericht van elders is. Niet doen of het je eigen nieuws is, maar een kopje als &quot;Het laatste nieuws van nu.nl&quot; er boven en een link naar hun site.

@MacSeth: ik zie het verschil niet. In beide gevallen herpubliceer je de informatie in je eigen pagina. Of je het nu elke keer snel even ophaalt of een oude kopie cachet maakt juridisch niet uit. De gecachete kopie zelf tonen (dus met een URL op je eigen site) is inbreuk op het auteursrecht. En ja dat maakt de Google Cache de grootste inbreukmaker op deze planeet (nummer 2 is het Internet Archive).

Arnoud
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@oeroek: Bij RSS feeds ligt het iets eenvoudiger. De inhoud van zo&#8217;n feed bevat meestal auteursrechtelijk beschermde tekst, en die mag je dan niet zomaar herpubliceren. Zie mijn <a HREF="http://blog.iusmentis.com/2008/01/04/rss-feeds-herpubliceren-op-je-eigen-site/">RSS feeds herpubliceren op je eigen site</a>. Je moet dan een feed zoeken die je mag hergebruiken (zoals nu.nl, de telegraaf en nog meer sites doen), of een feed van een Creative Commons site gebruiken (zoals de mijne). </p>
<p>Overnemen van een <i>kort</i> stukje om lezers &#8216;lekker&#8217; te maken mag in het kader van het citaatrecht, maar dan moet je wel duidelijk maken dat het een bericht van elders is. Niet doen of het je eigen nieuws is, maar een kopje als &#8220;Het laatste nieuws van nu.nl&#8221; er boven en een link naar hun site.</p>
<p>@MacSeth: ik zie het verschil niet. In beide gevallen herpubliceer je de informatie in je eigen pagina. Of je het nu elke keer snel even ophaalt of een oude kopie cachet maakt juridisch niet uit. De gecachete kopie zelf tonen (dus met een URL op je eigen site) is inbreuk op het auteursrecht. En ja dat maakt de Google Cache de grootste inbreukmaker op deze planeet (nummer 2 is het Internet Archive).</p>
<p>Arnoud</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: MacSeth</title>
		<link>http://netters.nl/andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat/#comment-4818</link>
		<dc:creator>MacSeth</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jan 2008 12:34:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ejbulthuis.nl/?p=899#comment-4818</guid>
		<description>Wat ik me afvraag is of er een daadwerkelijk verschil zit tussen het scrapen en opslaan van bepaalde gegevens en alleen maar weergeven ervan ZONDER het op te slaan.

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat ik me afvraag is of er een daadwerkelijk verschil zit tussen het scrapen en opslaan van bepaalde gegevens en alleen maar weergeven ervan ZONDER het op te slaan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

